О правилах

[mckuroske.livejournal.com]

Уважаемое сообщество!

В ходе последней игры возникло небольшое недопонимание, поэтому я своей модераторской волей обновляю правила сообщества:

Данное сообщество изначально было посвящено "крылатым" фразам из различных фильмов и книг, однако довольно быстро превратилось в сообщество литературных игр. Любой участник сообщества может устроить собственную игру (однако его пост должен пройти модерацию), любой участник сообщества может принять участие в игре по правилам, установленным в сообществе и/или модифицированным автором игры.

1. Организатор игры объявляет тему игры. Отыгранные темы есть в профайле сообщества. По устанавливающейся на наших глазах традиции организатор может также сделать анонс игры и даже назначить дополнительные конкурсы.

2. Организатор напоминает/уточняет правила игры. Если не указано иное, требуется угадать персонажей (в последнее время обозначаемых всякими Иксами, Игреками и Омегами - как с указанием гендера, так и без), иногда - автора и/или название, иногда - какие-то дополнительные факторы. За каждый угаданный пункт начисляется один балл. Кроме того, бонусные баллы начисляются в том случае, если произведение угадано лишь одним игроком. Дуалы (персонажи/произведения, отличные от загаданных организаторами, но подходящие под описание), подтвержденные цитатами и принятые организаторами, также получают баллы.
2а. Загадываются художественные произведения: прозаические, драматические, поэтические (в том числе песни), либретто опер и балетов и т.п. Отклонения оговариваются особо.

3. Комментарии к посту должны быть скрыты автором поста (организатором игры). Организаторы не должны забывать, что при ответе на скрытый комментарий этот комментарий автоматически раскрывается, поэтому его необходимо снова скрыть. На скрытые комментарии отвечать нельзя. Если необходимо что-то сообщить игроку, пользуйтесь личными сообщениями.

4. Через оговоренное количество дней (не менее трех, обычно - неделя) организаторы выкладывают ответы и производят подсчет очков. Умельцы создают целые таблицы, где ведут подсчет очков практически в режиме реального времени, однако это не является обязательным условием.

5. Поисковиками (например, по ключевым словам) мы не пользуемся - неспортивно. Впрочем, произведения обычно зашифрованы так, что это всё равно не поможет. Однако же допускается пользование источниками для уточнения каких-то деталей, если в целом произведение угадано.

6. Не рекомендуется подписываться на игровые посты. Скрытые комментарии вы всё равно не получите, а вот автоматически не скрывающийся одинокий комментарий от модератора (и другие раскрываемые комментарии) могут испортить вам всю игру.

7. Конфликтные ситуации по играм, буде таковые возникнут, решаются организаторами игры; технические вопросы решаются при участии модератора.

Комментарии к данному посту не будут скрыты, поэтому призываю всех участников вносить дополнения и уточнения. Уточненные правила будут вывешены в профайле сообщества.

Comments

[Яков Зайдельман (from livejournal.com)]

Если подписаться на комментарии, то при ответе на скрытый комментарий на почту придет и ответ и оригинальный комментарий (который в этот момент становится открытым). Кроме того, если кто-то заходит на страницу как раз в тот момент, когда автор пишет ответ на скрытый комментарий, этот визитер сможет увидеть скрытый комментарий.

Практический вывод: на скрытые комментарии вообще нельзя отвечать.
Если автор игры хочет что-то сказать игроку, он должен делать это либо личным сообщением, либо отдельным новым комментарием, но ни в коем случае не ответом на комментарий игрока.

[mckuroske.livejournal.com]

Логично. Принимается.

[vgramagin.livejournal.com]

Скрытые комментарии будут отосланы на почту подписавшимся если они были раскрыты, даже если они были скрыты сразу же после ответа.

[mckuroske.livejournal.com]

Вот мне раньше не приходило в голову, что кто-то подписывается на эти посты.

[vgramagin.livejournal.com]

Поисковиками мы не пользуемся - неспортивно. <...> Однако же допускается пользование источниками для уточнения каких-то деталей.

Тут очень тонкая грань. Вот допустим игра про войну, и я понял что речь идет о, скажем, Толстом. Что тут допускается? Достать полку с книги? Открыть книгу в fb2reader'e? Открыть сайт Мошкова? Сделать поиск на "артиллеристы ядро взрыв site:http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/"? Сделать поиск на "артиллеристы ядро взрыв Толстой"?

[5x6.livejournal.com]

Поддерживаю. Очень трудно разделить поиск и "поймать за хвост крутяющуюся в голове фразу". Поэтому предлагаю гугление разрешить. Если авторы хотят спрятать свой вопрос, это всегда возможно. С другой стороны, в нашей последней игре, когда я давал подсказки, я намеренно подсказал так, чтоб можно было найти ответ, не читая книги - кто читал, и так уже ответили.

[mckuroske.livejournal.com]

Я предлагаю такой критерий: если знаешь, о чем речь, но не можешь вспомнить деталей - можно пользоваться любыми источниками. Если вообще ничего не знаешь и просто лезешь в поисковик по ключевым словам - нещитова!

[5x6.livejournal.com]

Я считаю - пользововаться всем! Пример с Кинботом очень характерный. Чисто чгк-шная раскрутка.

[vgramagin.livejournal.com]

Кстати, удовольствие от подобного взятия зачастую намного выше, чем просто если вспомнил.

[mckuroske.livejournal.com]

Я тоже затруднилась с формулировкой. Сможете предложить красивый вариант?

Мне просто казалось, что играем мы здесь не на деньги и не на корову, поэтому каждый сам для себя определяет грань дозволенного. Скажем, в сегодняшней игре я совершенно точно знала, какое произведение имеется в виду, но одну деталь не помнила. Полезла в книгу (могла бы и в книгу в электронном виде залезть - не вижу разницы) и нашла эту деталь. Но искать по ключевым словам, не зная ни автора, ни произведения я лично считаю неспортивным.

[vgramagin.livejournal.com]

Ну вот пример из последней игры. Мы с Вадимом вопрос про перестановку букв в фамилии врача взяли так: примерно реконструировали ситуацию, после этого пришли к выводу, что это, должно быть, Набоков. Набросали фамилии известных Набокову врачей, после этого Вадим сделал поиск по книгам Набокова. Это еще спортивно или уже нет?

Я бы разрешил пользоваться поисковиками, на самом деле. Сделать поискоустойчивый вопрос довольно просто - меняешь ключевые слова на синонимы, и все - а так не будет никаких недоразумений.

[5x6.livejournal.com]

Согласен

[ingwall.livejournal.com]

Там было ещё интереснее. Я не делал поиск по книгам Набокова, я прочитал список книг, написанных от первого лица, в которых рассказчик психически нездоров.

[5x6.livejournal.com]

Почему обязательно литературные? Я, например, давно собираюсь сделать кинематографическую игру.

[mckuroske.livejournal.com]

Поэтому и прошу уточнять и дополнять. Опять же, никто не мешает расширить правила уже в игре. Просто периодически возникали жалобы: "Ой, а я не знал, что можно песни". Поэтому предлагаю это оговорить. Или, наоборот, не оговаривать. А научную литературу тогда берем? Публицистику?

[vgramagin.livejournal.com]

Я думаю, что загадывать можно и нужно все то, что отгадывается!

[5x6.livejournal.com]

Я предлагаю все брать, но обговаривать в преамбуле к игре.

[sanitareugen.livejournal.com]

к п.2. Как правило, при замене имен героев на условные сохраняется грамматический род (Икс и Эпсилон - мужской, Альфа и Омега - женский). Автор вопросов вправе этого не соблюдать, оговорив при открытии игры. Если замена содержит иную подсказку (Зет - иностранец, Ферт - русский, Андромеда - инопланетянка и тп.), это должно быть оговорено особо
к п. 4.Желательно вместе с ответами на вопросы указывать число взявших этот вопрос, принятые дуали, а также непринятые с указанием причин отказа в приёме. При равном числе очков организатор викторины вправе учитывать рейтинг вопроса (число не ответивших на него).
к п. 6. Поскольку проконтролировать неиспользование поисковиков невозможно, автор вопроса должен сделать его бесполезным, кроме как для уточнения написания имён героев, точного названия произведения и т.п. технической работы. Для этого обычно достаточно не употреблять имена собственные (географические названия, имена персонажей и пр.) и заменять редкие слова из загаданного произведения на синонимы.

[5x6.livejournal.com]

к п. 6. Автор никому ничего не должен, и пишет так, как считает нужным. Я уже упоминал, что некоторые вопросы писал намеренно на раскрутку с применением поисковиков.

[mckuroske.livejournal.com]

С Вашего позволения, воспользуюсь изящными формулировками.

[sanitareugen.livejournal.com]

Спасибо, польщён.
Но в пункте про поисковики одному из автором не понравилось "автор должен". Может быть, заменить на "автору рекомендуется"?

[mckuroske.livejournal.com]

так и сделала.

[mrs-molly.livejournal.com]

насчёт поисковиков - вспоминаю короля из "маленького принца", который говорил - "да, я могу приказать солнцу вставать с другой стороны, но если оно не послушается, то дураком буду я, а не солнце" :-) Мне кажется, нет смысла запрещать гугл, если мы не можем это проконтролировать.
И я согласна, что всегда можно более-менее закрыть вопрос от гугления - сам автор вопроса может погуглить по ключевым сповам вопроса, посмотреть, что выходит и заменить пару слов.
А вообще - большое спасибо за проделанную работу и за новые правила! а то там в профайле так и висело до сих пор "птичку жалко".

[mckuroske.livejournal.com]

Учтено.